華人戴明學院 雅集座談會
主題:中國經驗談
時間:2011年1月8日星期六10:00~12:00
地點:台北市新生南路三段88號2樓 (華人戴明學院)
參加人員:鍾、陳、林、蘇、熊、黃、劉、周、張。
記錄:
張記錄
0. 會前贊聯(蘇):結德言而為佩,援雅範以為綏。
1. 開場白(鍾):本讀書會成立十多年,本為不定期推介各人之著作,後因故停頓,現恢復舉辦,改為每月第二周六定期舉行。本日無特定書籍推介,請發表個人的中國經驗。
2. 上次議題(陳):說明購買發燒友真空管音響及郵購貝多芬、海頓等全套CD的經驗,訂2月26日會後至陳府參觀。
3. 杜邦經驗(鍾):1978留英,1985加入杜邦連接器部門規模甚大。(張):杜邦當時有全球最大連接器之模具部門。(鍾):杜邦首創Greater China概念,九零年代他擔任首任杜邦大中國市場開發部經理,目標為五年後之市場計劃,曾至四川省綿陽市參觀勞力密集電子業;當時建議以通信為市場開發目標,因為中國每百人只有0.8具電話。1991德國西門子在北京已有1000人,日本人則多在上海,大連。有人說1992發展重點在深圳,現在成都,甚至武漢等等。(蘇):的確,30年前深圳,20年前上海,10年前天津,現在重慶。市場開發有機運因素,工研院當初派員去RCA學C-MOS是誤打誤撞成功的。(張):工研院內仍保有當初開發之檔案及相片展覽,可去參觀。(鍾): 98~99期間與鴻海及郭董接觸多,雖知道大量內線資訊,但堅守商業道德未購股致富。1995離杜邦自行開業。(蘇):在宏碁亦有類似經驗。
4. 寶成經驗(鍾):2002參與寶成Nike經驗,到南昌,昆山,深圳等地。蔡家設廠於印尼為第一大台商,並設廠於越南。他們發現用英文管理的成本比中文多一倍,故中高級均用台籍幹部。
5. 宗教經驗(蘇):各地寺廟生意興隆,但看到昆山亭林公園內曬內衣於廟前,上海靜安寺招人廣告,薪3000~7000上下班制等等,卻少人研究廣論等佛經。 (熊):在天津參加天主教望彌撒,可從人數早早爆滿看出宗教場所缺乏之狀,領聖體時神父只好困在前方欄杆內發放。(張):中壢廠同事女兒在湖北省擔任一貫道全職義工,上海老同事積極參與慈濟各地義工。(鍾):少林寺在苗栗設分院。
6. 探親經驗(林):10歲福州來台,曾經歷228事件,家屬均為黑五類,弟弟下放16年無法升學,開放後尚用馬桶。(張):1992杭州街上馬桶大排長龍但現早已找不到。(林):現在改變很大,弟弟後來考入大學後從事財務工作,現在以有三套房一車,比他有錢,已不再需要他資助。林覺民、嚴復等處均已改建為觀光街。
7. 服務經驗(林):初至蘇州住旅館,服務生代洗內衣,打字均不收小費,後於拙政園附近購屋,現租給日人。(蘇):與洋人至上海豫園綠波廊用餐,遺忘手提箱,四小時後雖已打烊服務生仍歸還且拒收錢。(張):同事轉告在蘇州去唱KaraOK被敲榨,雖報告公安協助,但仍被迫刷卡人民幣六千元以上。
8. 各地差異(鍾):上海IBM友人告知,交待工作給北大畢業生就很好,上海畢業生就要打折扣。(林):至普陀山重灌筆電軟體,遇初中生激烈仇日。(蘇):1992與蘋果電腦高階主管到深圳、上海,司機頻闖紅燈。(張):在北京郊外及湖北均有在高速公路逆向行車經驗,而且熟人免付過路費。
9. 大陸及台灣研究(鍾):蔡有毛思想之研究甚佳。(陳):否,除其美國會圖書館友人之資訊尚可外,其餘不佳。即現中情局資料解密,但因語文及不了解中共思維之障礙,其正確性只有三成。我國關中心亦有類似研究。早期傳教士有China News Analysis甚佳,後神父有批資料送至輔仁大學,我代其爭取經費數位化。(熊):台灣舊有法律研究弱,周因為不了解而帶警察鏟除高沙義勇隊紀念公園。(陳):日人有觀察員,對台灣早有舊慣調查,研究清國行政法,因而了解台灣,利用土地分割辦法,將原有數萬個“祭祀公業”瓦解只剩數千個,瓦解了抗日的財源及勢力。(蘇):日治時代出版很多日台台日字典,而國民政府治台一甲子,但尚少台語字典可見一斑。
10. 地鐵經驗(蘇):上海地鐵可飲食仍乾淨較好。(張):1992到北京地鐵剛完成第一條環線,而且極少人乘坐,現在地鐵總長超過一千公里而且班班客滿。(熊):展示北京現有極為複雜的路線圖。
11. 購物經驗(陳):1990+與若水堂老板至蘇州玄妙觀附近購得200元風景奇石,遇雨退色請陪同台辦幹部全權處理退回不回收錢算了。至新疆買和田玉石,軍區幹部告知從二成殺價不得超過四成,後至敦煌買玉果然有效。(蘇):至南京秦淮河買名牌領帶殺價後3條20元,馬上另有小販10條可賣20元。(熊) (黃):解放軍賣菜刀價錢尚好,但各地連鎖的茶博士賣茶磚400元市價僅40元。買過3支iPhone每支1000元。(張):黃山導遊代買每支600元。(陳):另在美國會山莊旁買LV大包100美元。(鍾):在歐洲使用仿冒品可能觸法。美outlet有廉價正牌品。
12. 變化劇烈(周):1989大畢,95留日京都大學七年,跟歐洲講座教授研究中國經濟,95,97,99曾三次到蘇州、無錫、常州研究,但發現中國變化太快,研究跟不上變化,此外對台灣經濟學研究有不同觀點。現專研日文。(鍾):中國將三十年改變壓縮在三至五年完成。(張):馬桶、小房子、如今東區早年皆為農地、牛車在鬧市(中山北路)行走等等,台灣早期都有類似發展經驗,但大陸短時間變化的確很驚人。